Эвтаназия - Ваши аргументы против (если есть конечно !)

[Мурлышка]

Вы все прекрасно понимаете,кто написал библию...А этим всё сказано.

И кто же написал Библию?

Weisser Engel,ты же умный мужчина,сам всё прекрасно понимаешь...Просто не хочу трогать национальный вопрос.
Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

[Weisser Engel]

Weisser Engel,ты же умный мужчина,сам всё прекрасно понимаешь...Просто не хочу трогать национальный вопрос.
Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

Кто умный? Я умный? Это ты умная, а я так-погулять вышел
Если ты поддерживаешь то, что написано в Библии, то получается ты допускашь что тобою правят?
Так или нет?
Знаешь, отличие тех, кто по твоим словам, правит миром, от остальных, лучше всего выразил один старый еврей: когда плохо русскому-она начинает пить и проклинать весь мир, когда плохо еврею-он встает, готовит многоходовый план и дает сдачи.

[Хуанито]

Weisser Engel,ты же умный мужчина,сам всё прекрасно понимаешь...Просто не хочу трогать национальный вопрос.
Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

Кто умный? Я умный? Это ты умная, а я так-погулять вышел
Если ты поддерживаешь то, что написано в Библии, то получается ты допускашь что тобою правят?
Так или нет?
Знаешь, отличие тех, кто по твоим словам, правит миром, от остальных, лучше всего выразил один старый еврей: когда плохо русскому-она начинает пить и проклинать весь мир, когда плохо еврею-он встает, готовит многоходовый план и дает сдачи.

 Мне сразу рассказ Пантелеймона Романова вспомнился. "Шведская машина" (1926).

 Вот как он начинается:

   "Около вокзала на площади со сквером посредине стоял автобус, а около него  - целая толпа пассажиров, которые почему-то не решались садиться.
    - Чего ж не садятся-то? - спросила старушка с арбузом под мышкой.
    - Шофер пьяный.
    - О господи, батюшка!
    - Обидели небось чем-нибудь - вот и пьян, - отозвался рабочий с мешком. - Ведь это ежели образованного человека чем тронули, так он сам сумеет так напакостить, что век будешь помнить, а нашему брату что?... Только всего и облегчения, что матюшком пустишь или пьян напьёшься".

[Weisser Engel]

Мне сразу рассказ Пантелеймона Романова вспомнился. "Шведская машина" (1926).

 Вот как он начинается:

   "Около вокзала на площади со сквером посредине стоял автобус, а около него  - целая толпа пассажиров, которые почему-то не решались садиться.
    - Чего ж не садятся-то? - спросила старушка с арбузом под мышкой.
    - Шофер пьяный.
    - О господи, батюшка!
    - Обидели небось чем-нибудь - вот и пьян, - отозвался рабочий с мешком. - Ведь это ежели образованного человека чем тронули, так он сам сумеет так напакостить, что век будешь помнить, а нашему брату что?... Только всего и облегчения, что матюшком пустишь или пьян напьёшься".

Мне кажется, рассказ не о разнице в образованности, а о разнице в менталитете.

[Мурлышка]

Weisser Engel,ты же умный мужчина,сам всё прекрасно понимаешь...Просто не хочу трогать национальный вопрос.
Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

Кто умный? Я умный? Это ты умная, а я так-погулять вышел
Если ты поддерживаешь то, что написано в Библии, то получается ты допускашь что тобою правят?
Так или нет?
Знаешь, отличие тех, кто по твоим словам, правит миром, от остальных, лучше всего выразил один старый еврей: когда плохо русскому-она начинает пить и проклинать весь мир, когда плохо еврею-он встает, готовит многоходовый план и дает сдачи.

Надеюсь погулял уже?
Мной нельзя править,я слишком маленькая фигура в большой игре.
Ты мыслишь немного мелко,тут правят миром,странами,континентами....
Они везде,их не сотрёшь,они утверждают у них прямая связь с богом,прикрываються им,хотя готовы уничтожать тысячами,
ради наживы.Посмотри фильм крестовые походы(документальные).
А насчёт русских скажу так.Если русский и даёт сдачи,то унести врятли получиться,ещё ни кто не выдержал,да и в будущем не выдержит.

[Weisser Engel]

Погоди-погоди, не уходи в космические дали ...  Давай по порядку.

Вначале ты сказала:

Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

Дальше, еще больше разошлась:

Они везде,их не сотрёшь,они утверждают у них прямая связь с богом,прикрываються им,хотя готовы уничтожать тысячами,
ради наживы.Посмотри фильм крестовые походы(документальные).

Если следовать твоим словам-Библия написана ради наживы?
Но все равно, ты согласна с ней ибо:

Сначала я была за,но после прочитаного,я в замешательстве....На меня особенно повлиял ответ _Winx_ ,...

Я все правильно понял?

[Мурлышка]

Погоди-погоди, не уходи в космические дали ...  Давай по порядку.

Вначале ты сказала:

Кто написал библию,тот и сейчас правит миром.Думаю ты понял.

Дальше, еще больше разошлась:

Они везде,их не сотрёшь,они утверждают у них прямая связь с богом,прикрываються им,хотя готовы уничтожать тысячами,
ради наживы.Посмотри фильм крестовые походы(документальные).

Если следовать твоим словам-Библия написана ради наживы?
Но все равно, ты согласна с ней ибо:

Сначала я была за,но после прочитаного,я в замешательстве....На меня особенно повлиял ответ _Winx_ ,...

Я все правильно понял?

Дело в том,что я верю в бога,потому,что была свидетелем его существования...Нет,я не видела его,но видела,что происходило с людьми которые
отдали ему душу...Понимаешь Weisser Engel,библию написали люди,которым нужна была вера,которые действительно верили....
А вот люди которые повернули веру в кровавое месево,гореть им во гне.Что такое церковь?Это кучка богатых,ленивых,ни чего не умеющих делать людей,
которые говорят уверуй,а сами разъезжают на шестесотых мерсах и живут в особняках.
Верить нужно серцем,поступками,а не походами каждый день в церковь....
Я не говорила,что согласилась с Winx_,я просто была в замешательстве....Каждый человек сам выбирает свою дорогу,нужно просто уметь видеть цель,......
У евреев,это получаеться лучше всех. ИМХО.

[karel333]

  евангелие от женщины  

[Weisser Engel]

Дело в том,что я верю в бога,потому,что была свидетелем его существования...Нет,я не видела его,но видела,что происходило с людьми которые
отдали ему душу...

Звучит устрашающе Дело в том, Мурлышка, что Библия-это каноническое писание. ВСЕ что там написано принимается как истина. Твои знакомые, вполне возможно, отдали душу немного не по назначению, если они не считают Библию верховным знанием, т.к хотя Библия писана и людьми , но людьми чуть более, чем заурядными и описывает события весьма важные при участии сына Бога.
Если же кто-либо сомневается в правдивости Библии, то как говорится возздастся им по вере-неверие большой грех Ты же предлагаешь руководствоваться не верой, а собственными измышлениями. Это гордыня Суть не в церкви-это их проблемы перед Богом, если они не придерживаются заповедей. Суть в том, что независимо от проповедников, Библия-единственный источник христианства.
Вера и религия-разные вещи. Вера и логика-разные вещи. Веру нельзя подвергать анализу. А ты пускаешься в рассуждения о правдивости Библии-единственного источника христианства
Так или иначе, любая вера основана на каноническом знании передаваемым людьми. Все остальное-только наши фантазии.
И т.д и т.п...Много чего можно еще сказать. Но в целом, все это язычество.
Во всяком случае не христианство. Что не хорошо и не плохо-Факт.

[Мурлышка]

Твои знакомые, вполне возможно, отдали душу немного не по назначению, если они не считают Библию верховным знанием, т.к хотя Библия писана и людьми , но людьми чуть более, чем заурядными и описывает события весьма важные при участии сына Бога.

У меня бабушка почти всю жизнь прослужила в церкви,работала там,молилась,пела в хоре,много всего....У неё было плохое зрение,
а она очень хотела вышивать,она брала иголку,бисер,вышивала,получалось не очень,но она не бросала,
старалась изо всех сил....Шли годы,я наверное около года не появлялась у них,были на то причины,...
И вот я как то приехала,зашла и замерла,бабуля сидела и вышивала без очков,я сначала не поверила,подошла...Спрашиваю как это бабуль?
Она говорит,значит богу было угодно,чтоб я вышивала.Вот так.
И до конца дней своих,пока она не умерла,не одевала больше очки.
Мы просто друг друга не понимаем Weisser Engel,ну да ладно......Проехали.Удачного тебе вечера и не только!

[Weisser Engel]

Да нет, я тебя прекрасно понимаю. Но дело в том, что твои слова о религии-это только твое субъективное мнение.
Это очень ценное, но только твое мнение. Это твое представление о вере. А какова она на самом деле?
Тут могут выступить еще сто человек и высказать свою точку зрения. Но если это не основано на Библии-все это фантазии. Так же как и мнение о евреях, как руководящей, якобы, нации.
Любая точка зрения о религии имеет место быть. Но это только частное мнение, если оно не ссылается на Библию.
А мои многочисленные буквы выше были вызваны только одной твоей фразой:
"Вы все прекрасно понимаете"
Нет, я не понимаю. Я понимаю это по другому.  

[Мурлышка]

Да нет, я тебя прекрасно понимаю. Но дело в том, что твои слова о религии-это только твое субъективное мнение.
Это очень ценное, но только твое мнение. Это твое представление о вере. А какова она на самом деле?
Тут могут выступить еще сто человек и высказать свою точку зрения. Но если это не основано на Библии-все это фантазии. Так же как и мнение о евреях, как руководящей, якобы, нации.
Любая точка зрения о религии имеет место быть. Но это только частное мнение, если оно не ссылается на Библию.
А мои многочисленные буквы выше были вызваны только одной твоей фразой:
"Вы все прекрасно понимаете"
Нет, я не понимаю. Я понимаю это по другому.  

Ты всё правильно говоришь,но я ведь ни кому не навязываю своё мнение,у меня своя точка зрения,у тебя своя....
Я же не создаю секты и не заставляю людей верить мне и говорить им,что я всё знаю о боге.
На свете миллиарды людей и каждый верит по своему,кто то видит в этом спасение,кто то тупик,а кому то это вообще не надо.
Мы просто общаемся...

[Hatshepsut]

Вагонные споры - последнее дело, когда уже нечего пить.
Но поезд идет, в окошке стемнело, и тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил - наша жизнь - это поезд. Другой говорил - перон....

И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей.
И каждый пошел своей дорогой, а поезд пошел своей.

  Все-таки классные песни пишет Макаревич. Наш форум - тот же поезд.

[Мурлышка]

Вагонные споры - последнее дело, когда уже нечего пить.
Но поезд идет, в окошке стемнело, и тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил - наша жизнь - это поезд. Другой говорил - перон....

И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей.
И каждый пошел своей дорогой, а поезд пошел своей.

  Все-таки классные песни пишет Макаревич. Наш форум - тот же поезд.

Спасибо тебе лапуль,разрядила обстановку.....
Как раз во время.

[Weisser Engel]

Хатши-миротворец Нет, я против Хатши ничего не имею.
Но я прямо прослезился Как мило :

[Hatshepsut]

 

[_Winx_]

  Хатши у нас самая таинственная 

Друзья, то, что я сейчас скажу, может кому то в очередной раз не понравиться,но...

О Боге можно говорить где угодно и на порнофоруме тоже. По той причине,что он спасает всех и не делает разницы, между праведными и грешниками. Во вторых, мы не спорим, а просто ведём дискуссию, каждый высказывает своё мнение. Мы все разные, у всех своя судьба, у каждого свой жизненный опыт и знания. И вообще , это прекрасно, то мы можем делиться своим опытом и знаниями и дай Бог,что бы это кому то помогло. Ведь никто не знает что с нами будет завтра и не понадобиться ли нам Божья помощь, потому, что уже никто больше не сможет нам помочь.

А истина в том, что никто из религиозных людей не имеет дела с богом. Они имеют дело только со своим ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ о боге. А ведут себя так, словно у них имеется мандат от самого бога. Но никакого мандата нет.

А вот здесь я с Хуанито согласна на 100%. Истина в том, что мы не имеет дел с самим Богом. Мы даже не знаем кто Он на самом деле. Мы часто имеем дело с Божьим и просим Божьево - здоровье, прощение, помощи  многое другое. Но ведь это не всего лишь Его дары. А кто знает Его в лицо? Кто с ним общается, просто беседует, так как мы с вами ? Кто может сказать , что он друг Божий? Кто чувствовал прикосновение Божье к своему телу и сердцу? Кто исцелялся за 1 секунду? Ведь это единицы. Мы просто не знаем даже как себя вести в Его присутствии.
И всё потому, что всё слишком просто и мы своим разумом не можем этой просты понять. Для нас всё должно быть сложно, поэтому и придумали кучу законов, но придумали их люди.

И еще... Греха нет большого или маленького. И если судить по нашим меркам, то самый страшный из всех грехов,будет просто ОБИДА, потому что ОБИДА, а после и НЕ ПРОЩЕНЬЕ, приводят к самым страшным последствиям и рождают в душах людей множество других грехов - зависть, злость, ненависть, убийство и т.д. А самое страшное, это то, что ОБИДА, убивает нас самих, съедает как ржавчина, разлагает нашу душу. И все наши поступки, направленные против других, будут не так во вред им, как нам. И мы будем отвечать за них.

Каждый выбирает свою судьбу. У нас свободный выбор, жить или умереть... Как жить, и как умереть... Но не стоит подставлять других людей, что бы они несли тогда на себе наши грехи. Ведь если кто то и совершит эвтаназию, для больного человека, его совесть будет обличать его всю жизнь. И всю оставшуюся жизнь, его будут одолевать сомнения, правильно он поступил или нет. Совесть - она ведь не зависит от нашего мнения. Разум и совесть  - это две разные вещи. Разум- это душа- это чувства. Совесть - это дух - и Дух Божий. И не важно, что скажут другие - вот что скажет наша совесть,  она рано или поздно заговорит.

[ole.tu]

В буддизме, где отречение от жизни

И т.д. и т.п. Как то не понял-при чем здесь эвтаназия к буддизму ?  Кстати ,во многих религиях цель находится вне этой жизни. По христианству мы сейчас на подготовительном левеле ,где генерируем персонаж для будущей вечной жизни.
По моему сам человек имеет полное право принять такое решение и в разумных пределах это должно быть узаконено. Допустим, психолог оценит состояние человека ,ознакомиться с  мотивацией ,а через пару недель еще раз пообщается и узнает не передумал ли он. Вот ситуации когда решение принимают близкие ...тут по-разному бывает. Хотя ,по большому счету ,это вопрос : есть ли люди ,которые готовые пойти на самопожертвование, чтобы дать вам шанс ?

[karel333]

В буддизме, где отречение от жизни само по себе считается "образцовым", возрастные и физиологические "критерии" для самоубийства практически отсутствуют. Самоубийство в буддийской культуре является видом религиозного обряда, и это не удивительно, ибо высшее блаженство и желанная цель жизни находится вне этой жизни - в "небытии" (нирвана). Виды самоубийства, принятые в буддийской культуре, различны. Их выбор зависит от конкретной секты, страны, эпохи. Это и голодная смерть, и утопление в водах "священных рек", и вспарывание живота своего своими собственными руками.

не надо путать буддизм и синтоизм. В буддизме человеческая жизнь - высшая награда  за все пройденные уроки в плохих перерождениях,и нирвана не достигается самоубийством - нирвана,прежде всего - это просветление,основанное на полном понимании сути и основ . А основа жизненных законов и их суть познаются в процессе жизнедеятельности,и уж никак не в процессе умирания. Хотя,процесс умирания тоже есть один из уроков этой жизни.
   Другая сторона медали в том,что любой буддист прекрасно знает о том,что нет ничего постоянного в этой жизни и она может в любой момент закончиться. По-этому,подготовка к смерти и подготовка к другому перерождению идет постоянно. Мы понимаем,что другое перерождение будет неблагоприятным,если в этом мы будем совершать недопустимые поступки и производить неправильные действия.Вот это  и называется применением закона причинно-следственной связи - ЗАКОНА КАРМЫ

[Weisser Engel]

Мы часто имеем дело с Божьим и просим Божьево - здоровье, прощение, помощи  многое другое. Но ведь это не всего лишь Его дары. А кто знает Его в лицо? Кто с ним общается, просто беседует, так как мы с вами ? Кто может сказать , что он друг Божий? Кто чувствовал прикосновение Божье к своему телу и сердцу? Кто исцелялся за 1 секунду? Ведь это единицы.

Вспомнилась поговорка в тему:
Если ты говоришь с Богом-это вера. Если Бог говорит с тобой-это паранойя

[Юра7722]

Решил сменить, направление, беседы (а то переругаемся все к чертям)
  но не удержусь оставлю цитатку

Гностики
 Этот термин придумали в 19 веке, для обозначения ряда религиозно-философских учений 2 века н.э. (и более поздних). Последователей этих учений называют гностиками.
Чем интересен гностицизм? Некоторые исследователи называют его "тёмным двойником христианства", и даже высказывают предположение, что именно гностицизм был истинным христианством, а оформившаяся позже "ортодоксальная" доктрина исказила первоначальное учение Иисуса.
Гностики называли себя истинными христианами, а ортодоксов обзывали словом "ромеи" (римляне). Ортодоксальных христианских апологетов это очень возмущало, и они, в свою очередь, обзывали гностиков еретиками. Одна из основных тем в сочинениях христианских апологетов того времени - "опровержение ересей", главным образом гностических. О ересях писали Тертуллиан, Ириней Лионский, Епифаний и др.
После того, как ортодоксы пошли на союз с властями римской империи, они задействовали ресурсы государства для борьбы с еретиками.
Известно обращение костантинопольского патриарха Нестория: "Царь, дай мне землю, очищенную от ересей, а я за это дам тебе небо; помоги мне истребить еретиков, и я помогу тебе истребить персов". Христианский император Юстиниан начал сжигать еретиков живьём.
Борьба официальной церкви с еретиками с разной интенсивностью продолжалась несколько столетий. Сочинения еретиков (гностиков, манихеев и др.) также методично уничтожались, поэтому сейчас приходится реконструировать эти учения в основном по цитатам из анти-еретических трудов христианских апологетов.

Большинство найденных оригинальных гностических трактатов имеют коптское египетское происхождение. Исследователи объясняют это тем, что у ранних христиан-коптов был запрет на уничтожение текстов, в которых встречается слово "Бог". Поэтому, вопреки "директивам сверху", еретические писания не уничтожались, а прятались.
 
Сохранился свод ранних римских законов о религии, так называемый «кодекс Феодосия». Он был составлен по указанию императора Феодосия II и опубликован в 438г. Ознакомление с этим кодексом помогает понять, каким образом христианство стало "государственной религией" римской империи и какие трансформации оно при этом пережило.
Историю "государственного христианства" можно отсчитывать с 380 года, когда императором Феодосием I (Великим) был издан эдикт de fide catolica (cunсtos populos):
Мы повелеваем, чтобы все народы, которые подчинены нашему милостивому правлению, стали исповедовать религию, переданную римлянам святым апостолом Петром, которая была точно сохранена традицией, и которую сейчас исповедуют папа Дамас и епископ Александрии Петр, человек апостольской святости. Согласно учению апостолов и доктрине Евангелия, будем верить в единое Божество Отца, Сына и Святого Духа в их равном величии и Святой Троице. Мы даем последователям этой веры название кафолических христиан; а что касается остальных, которых считаем сумасбродными безумцами, мы присваиваем им позорное звание еретиков, и не разрешаем называть церквями их сборища. Они подвергнутся, во-первых, божественному осуждению, а во-вторых, строгим наказаниям от нашей власти, направляемой небесной мудростью.
Прямо по пословице: "Что не удалось победить, то следует возглавить" :-)
Император не собирается отказываться от своей божественности. Напротив, руководимому небесной мудростью цезарю лучше знать, кто верит правильно, а кто еретик.

[Юра7722]

Недоступность обезболивающих ведет к «эвтаназии по-русски»

В России учащаются случаи убийств и самоубийств неизлечимо больных, не получивших достаточной медпомощи. Обеспечение онкологических, ревматологических и других страдающих пациентов обезболивающими за государственный счет— длительный и сильно формализованный процесс. Врачи же не хотят «портить себе жизнь» лишними бумагами.
Следственное управление Следственного комитета РФ по Курганской области сообщило 19 января о том, что вечером 9 января 2011 года 59-летний житель села Просвет Кетовского района в собственной квартире задушил ремнем свою 55-летнюю супругу. Мужчина рассказал следователю, что сделал это по просьбе своей жены и исходя из гуманных побуждений. «Супруга обвиняемого действительно болела тяжелым онкологическим заболеванием, но в данном случае это не является смягчающим вину обстоятельством. В российском уголовном праве нет такого понятия „эвтаназия“, к тому же в России эвтаназия запрещена»,— говорят в пресс-службе ведомства.

Как пояснил GZT.RU руководитель Кетовского следственного отдела управления следственного комитета Российской Федерации по Курганской области Михаил Панов, уголовное дело возбуждено по ст.105 часть1, со слов мужа выяснено, что женщина болела онкологическим заболеванием желудка в течении трех лет, и перенесла операцию. Муж неоднократно возил ее к врачам в город Курган, где медики недавно сообщили супругам, что болезнь жены уже перешла в последнюю стадию, и женщина сможет прожить не больше 2 месяцев. «Общее состояние ее было удручающим,— сказал муж, – она страдала от болей, не могла отправлять физиологические потребности». Эти данные следствие будет проверять. — отметил Панов. Супруги жили вдвоем, детей у них не было.
«Получение наркотических, да и ненаркотических анальгетиков пациентами безумно формализовано. Врачи в поликлиниках стараются просто их не выписывать, чтобы не „закапываться“ потом в килограммах отчетности, потому некоторые тяжелые больные просто в муках умирают,— рассказал GZT.RU заместитель председателя Формулярного комитета, профессор Павел Воробьев, проехавший летом с просветительской миссией от Москвы до Дальнего Востока.— Чиновничий беспредел привел к тому, что сильнодействующие анальгетики врачи просто реально не выписывают. Это не борьба с наркоманами, которые все равно достанут то, что им нужно, а борьба со страдающими больными. Онколог выписать лекарство не может, может только его назначить. Получить лекарство, даже если выпишет врач, можно только по месту жительства. А если человек не живет там, где зарегистрирован? Причем, получить препарат в аптеке может только сам больной, а не его родственники. Либо, чтобы получать обезболивание, пациент должен ложиться в стационар, который в безнадежном случае старается больного не госпитализировать. Если больной лежит дома, то существует необходимость для участкового посещать его, что усугубляет положение врача, которых в поликлинике чаще всего не хватает. Если речь идет о глубинке, а не о Москве, то проблема еще более усложняется».

  «Я по своему детству знаю, какой это ужас— отсутствие обезболивания,— сказал GZT.RU президент „Всероссийского общества гемофилии“ Юрий Жулев.— До сих пор, вспоминаю, мурашки по коже…Это просто сумасшествие, и можно ожидать чего угодно, от ухудшения состояния у больного после операции до суицида». Если есть медицинские показания к обезболиванию, то такая помощь должна быть обеспечена пациенту незамедлительно, считает эксперт. «Недоступность обезболивания— это проблема организации амбулаторной помощи и медпомощи на дому,— сказал Жулев. Многие медики считают, что решать необходимо вопрос о срочном обезболивании на дому у пациента, если таковое требуется.
  Милосердие исчезает
По данным представителя ВОЗ Виллема Шолтена, который ранее презентовал исследование по доступности наркотических анальгетиков, «в мировых масштабах несколько сотен миллионов людей нуждаются в обезболивании хотя бы раз в жизни, и только крупица в сравнении с этой цифрой злоупотребляет наркотиками».
В 1996 году комитет по контролю наркотиков в РФ утвердил новые нормы отпуска ЛС на один рецепт.  Также были введены понятия «койка паллиативной помощи», «койка хосписа», где нормы отпуска наркотических анальгетиков были увеличены Эти препараты доступны только в том случае, если их заказывают органы здравоохранения. Приобрести такие ЛС за наличный расчет законным путем невозможно.

Как рассказали врачи, большинство обезболивающих препаратов больным назначается только коллегиально, на врачебной комиссии, что хлопотно для медиков. Один из пациентов рассказал GZT.RU о случае, когда в Санкт-Петербурге одному из медиков самому пришлось добывать лекарства для своей больной раком матери— она не была зарегистрирована в городе. Достать лекарства ему не удалось, и врачу пришлось искать в северной столице героин, чтобы помочь умирающей матери. Но не редкость, когда близкие пациентов, тяжело страдающих от боли, вынуждены покупать дополнительные дозы лекарств у тех же медиков поликлиник, чтобы обойти ведомственные инструкции.
Случай, когда в Московской области 84-летний мужчина, после перенесенной, в связи с холециститом, операции, через месяц покончил жизнь самоубийством от нестерпимой боли, а также самоубийство Людмилы Зиминой в Королеве  доказывают наличие этой проблемы в отечественном здравоохранении.

[dealler]

Вот еще фреска работы фра Анжелико "Прободение тела Христова на Голгофе". Некоторые наши современники утверждают, что изображенный Лонгин имеет заметное внешнее сходство с В. Путиным...
та фреска находится в монастыре Святого Марка во Флоренции. Создана в конце 30-х гг. XV в.

Блин, вот и не верь в переселение душ.
 
 

С такими картинками вообще блин атеистом станешь...

[dealler]

Кажеться, тут собрались люди верующие? Даже для эротических фото крест снять забывают.

7 смертных грехов человеческих:

1. Гордыня вплоть до самообожания
2. Жадность к деньгам, доводящая до бездуховности
3. Распутство (блуд и прелюбодейство, содомитство)
4. Зависть, доводящая до совершения зла ближнему
5. Чревоугодие, не знающее границ
6. Гнев доводящий до исступления (и непристойная брань)
7. Уныние и отчаяние, доводящее до самоубийства.

И жаждущий эвтаназии грешен вдвойне, ибо он подвержен унынию и толкает близкого своего на нарушение божьей заповеди - не убий.
А вообще, конечно, все равно мы всем миром в ад пойдем за 2,3 и 5 пункты ))))

Во-первых - если, якобы, человек должен переносить "испытания свыше", получается оказание медицинской помощи, обезболивание стремление продлить жизнь есть нарушение божьей воли?
Во-вторых - например в Японии самоубийство - вполне нормальное явление. Выходит Япония уже не в "юрисдикции" Господа. Да что Япония - в раннем христианстве суицид очень даже поощрялся. Эти мученики делали новой религии неплохой пиар. Запретили такую практику после того как христианская церковь нашла общий язык с римскими властями. Тогда же дописали в библию пунктик о том что грехи искупаются тяжким трудом и появилась в Римской Империи бесплатная рабочая сила...

[Hatshepsut]

А я и не отношусь к слепо верующим  Это я о тех, кто тут очень защищает еврейскую веру ))))