Пружины

[Chapla]

На картинке (я рисую плохо, если лорд сделает милость и перерисует, будет ему щастье ) я изобразил систему пружин. Масса грузика м=100г. Если такой грузик подвесить на каждую пружину отдельно, то каждая растянется на 1см. Нитки, пружины и блок невесомы. На сколько см опустится груз?
ЗЫ И не надо мне тут писать, что мой рисунок член напоминает

[lord007]

Я ток смог увеличить этот рисунок, но пока не смог понять его смысл, хотя да, на член издалека похоже

[Chapla]

Попробую обьяснить рисунок Итак, головка члена - это блок, который прикреплён к пружине и через который перекинута нитка. Верхняя пружина прикреплена к потолку, нижняя-левая - к полу, к нижней правой прикреплён грузик

[Lazutchik]

Держи,мне всёравно не спится.С тебя 100грамм

[Chapla]

Лазутчик, молодца! Держи + Но я немного подправил, ибо длинна от блока до пружин должна быть одинаковая

[Lazutchik]

Лазутчик, молодца! Держи + Но я немного подправил, ибо длинна от блока до пружин должна быть одинаковая

А,что эта длинна, каким то образом на мои 100гр.влияет?

[lord007]

Можно я немного увеличу и этот рисунок, ибо мне так думать легче. Совсем старый стал, зрение уже вабще не то 

[lord007]

Пока не хочу лезть в дебри физики и векторной алгебры, но если в этой системе все невесомое, кроме грузика, то грузик должен оказать равновеликое действие на все пружины системы. Если это так, то вроде бы как, все пружины должны  растянуться на 1 см. Так как левая пружина тянется вверх, а верхняя вниз, то их растяжения должны, тоже вроде бы как, компенсироваться    Остается только растягивание нижней пружины на 1 см. Так что мой ответ (грубо) - грузик должен опуститься на 1 см. Но тут сразу появляются слабые места в рассуждениях, о которых лучше помолчать  

[Lazutchik]

 А я думаю так.Если мы  пружины поменяем на динамометры,то каждый из них покажет 100гр.Соответственно и пружины каждого из них растянутся одинаково(согласно условию 1см.).При этом груз опустится на 3см.

[Lazutchik]

 Похоже я упустил одну существенную деталь.
 Блок у нас является подвижным и при опускании его на 1см. груз опустится на 2см. В итоге получаем не 3,а 4см.

[lord007]

Ну да, если заменить нитки по всей длине пружинами, то получится, что грузик может упасть в бесконечность, так что ли 

[lord007]

Не сможет, там же пол 

[Lazutchik]

Ну да, если заменить нитки по всей длине пружинами, то получится, что грузик может упасть в бесконечность, так что ли 

Логично,я об этом не подумал

[Lazutchik]

Не сможет, там же пол  

А пол,на всякий случай,Chapla всё таки выпилил...

[kr9950]

2,5 см - а почему? пока думал забыл.  Вроде как две нижних на 2 см растягиваются, а верхняя ещё 0.5см добавляет.  вроде на верхнюю пружину половинная нагрузка получается. 

[Chapla]

Отца родного не жалея,
когда дошло до словопрения,
в любом вопросе два еврея
имеют три несхожих мнения.

  Признаюсь, ответа я сам не знаю (точнее у меня нету каких-либо фактов, которые бы его доказали), но я склоняюсь к мнению, что там 4см очень интересно будет поспорить. Обьясню свою точку зрения (для простоты пружини назову Л, П и В (левая, правая и верхняя)): Если нитку, которая перекинута через блок сделать ровно, то получится, что Л и П соеденены последовательно, тобиш Л и П обе растянутся на 0.5см. На блок действет справа 100г и слева пружина, которая пытается сжаться обратно (еще 50г). Итого, на блок действует 150г, он опустится на 1.5см (тобиш В разтянется на 1.5см), значит груз опустится на 3см, да + еще 2*0.5 Л и П = 4см... но я не уверен, что это действительно так

[mikl1551]

На 6!!!

[Lazutchik]

На 6!!!

А обосновать...

[a13as]

Отца родного не жалея,
когда дошло до словопрения,
в любом вопросе два еврея
имеют три несхожих мнения.

  Признаюсь, ответа я сам не знаю (точнее у меня нету каких-либо фактов, которые бы его доказали), но я склоняюсь к мнению, что там 4см очень интересно будет поспорить. Обьясню свою точку зрения (для простоты пружини назову Л, П и В (левая, правая и верхняя)): Если нитку, которая перекинута через блок сделать ровно, то получится, что Л и П соеденены последовательно, тобиш Л и П обе растянутся на 0.5см. На блок действет справа 100г и слева пружина, которая пытается сжаться обратно (еще 50г). Итого, на блок действует 150г, он опустится на 1.5см (тобиш В разтянется на 1.5см), значит груз опустится на 3см, да + еще 2*0.5 Л и П = 4см... но я не уверен, что это действительно так

Поспорю с тобой ещё и здесь. Ответ получился и у меня 4, но расчёты другие. Все пружины (по моему мнению) растянутся одинаково.
Сначала о пружинах Л и П. Они соеденены последовательно и вес грузика будет действовать одинаково на обе пружины. Пружина будет растякиваться до тех пор пока сила упругости не скомпенсирует вес грузика. После этого пружина будет передавать силу тяжести на точку своего подвеса без изменений. Как доказательство - подвесь к динамометру или пружинным весам груз сначала на прямую а потом через пружину. Неужели во втором случае вес будет меньше? Так-что на левую и правую пружину будет действовать одинаковая сила и растянутся они одинаково на 1 см.
Теперь о верхней пружине. К ней подвешен неподвижный блок. В любом учебнике физики написано, что неподвижный блок не даёт выигрыша в силе а только изменяет направление.  Следовательно на верхнюю пружину будет действовать тот-же вес, что и на остальные пружины. Но путь грузика надо умножить на два.
Итого 1+1+1х2=4 см.

[Lazutchik]

 Вобщем ты высказал то же ,что и я,только с ошибками.В частности там где речь идёт о верхней пружине,ты говоришь,что к ней подвешен неподвижный блок и что он не даёт преимущесва в силе а только меняет направление.
 На самом же деле блок подвижный и он не только напрвление меняет,но и увеличивает расстояние, давая при этом преимущество в силе.
 Ну это я так,что бы не вводить народ в заблуждение,а то с твоих слов не понятно,почему ты путь грузика умножаешь на два.

[mikl1551]

Правую пружину растягивает груз в 100 гр. на 1см, левую через блок 200 гр. на 2 см, а верхнюю уже 300 гр на 3 см... Вот иполучается 6см. Блок увеличивает тяговое усилие от груза в 2 раза...

[lord007]

Мне начинает казаться немного непонятным сам вопрос. После чего грузик начинает опускаться, если он уже там висит и всё в равновесии 

[lord007]

Да и еще один момент. Если исходить из вашей логики (это я щас ко всем обращаюсь), то так как каждый динамометр покажет 100 грамм, а система у нас последовательная, то сложив эти массы, мы получим массу грузика в 300 грамм. Но он весит 100 грамм. Т.е., я думаю, что суммарное показание всех динамометров должно быть в 100 грамм, вот тогда грузик не будет устремляться в бесконечность 

[kr9950]

Да и еще один момент. Если исходить из вашей логики (это я щас ко всем обращаюсь), то так как каждый динамометр покажет 100 грамм, а система у нас последовательная, то сложив эти массы, мы получим массу грузика в 300 грамм. Но он весит 100 грамм. Т.е., я думаю, что суммарное показание всех динамометров должно быть в 100 грамм, вот тогда грузик не будет устремляться в бесконечность 

Никак не пойму, что у тебя в бесконечность устремляется? 
Дайте, дайте мне точку опоры - и я переверну весь мир! 

[Chapla]

Лорд, согласен, вопрос не совсем коректен... тогда немного изменим. На конце правой пружини поставим точку А. На сколько см опустится тока А, если подвесить груз? Так пойдёт?

a13as, я и сам до этого догадался, и вот думал изменить свой ответ, да не успел Согласен, Если две пружини соеденить последовательно, каждая из них растянется на 1см.